سارا معصومی:
تحدث محمد علی مهتدی الخبیر والمحلل السیاسی لقضایا المنطقة خلال مقابلة مع القسم الدولی لموقع خبراونلاین عن القواعد الشعبیة التی یتمتع بها بشار الاسد وتکاتف الغرب وبعض الدول العربیة للاطاحة ببلد یتصدى الیوم لامیرکا. ویرى هذا الباحث الکبیر فی قضایا المنطقة والعالم الاسلامی انه وخلافا للحرب النفسیة المفتعلة من قبل العرب وعلى راسهم الجزیرة والعربیة، فان حکومة بشار الاسد لن تسقط فی المستقبل القریب. وفیما یلی تفاصیل هذا الحوار:
کیف بدأت الازمة فی سوریا ولماذا؟
ان بدء انتشار النهضات الشعبیة منذ العام الماضی فی العالم العربی امر لم تکن سوریا بمنأى عنه ولم یکن موضوعا خارج توقعات الجمیع وکما اکد الرئیس السوری بشار الاسد فی مقابلة مع وال ستریت جورنال فانه وفقا للرأی العام فان سوریا لم تکن لتشهد نهضات شعبیة لانها تمثل احد اضلاع المقاومة ما یمنح الحکومة المرکزیة فی سوریا المناعة امام هذه التحرکات. کافة الانظمة ومنذ 2011 وحتى الان من تلک التی شهدت نهضات شعبیة سببها مواکبة سیاستها الخارجیة للمیول الامیرکیة فی المنطقة. ابتداء من بن علی الى حسنی مبارک وعلی عبد الله صالح وآل خلیفة فی البحرین کلهم من اتباع سیاسة واشنطن فی المنطقة التی تتماشى الى حد ما مع سیاسة تل ابیب. ان نواة هذه الاحتجاجات کانت فی درعا التی ارتکبت الحکومة المرکزیة خطأ استراتیجیا قبالها بحیث اسفر غرور قوات الامن فی تصدیها لهذه الاحتجاجات باتساع رقعتها وخروجها من صورتها الشعبیة. کانت الحرکة فی بادئ الامر شعبیة ولا یمکن انکار ممارسة ضغوط سیاسة واجتماعیة على ابناء الشعب فی سوریا. لقد بذل بشار الاسد مساعی عدیدة بغرض الاصلاحات لکن نظام السلطة فی سوریا حال دون المضی قدما بتنفیذ اهداف الاسد. بدایة الحرکة فی درعا لم تکن للمطالبة بالدیمقراطیة ومراعاة حقوق الانسان بل کانت فتیل احتجاج على ما تعرض له رؤساء قبائلهم من قبل محافظ درعا من مهانة وشعورهم بالانکسار والمذلة. لقد تم استغلال ما حدث فی درعا وتدخلت فیه دول مثل قطر والسعودیة وقنوات الجزیرة والعربیة وتم ارسال قوات وتحشید المعارضین واضرام نار الخلاف. ان ما یحدث الیوم فی سوریا وعقب 18 شهرا منذ بدء الازمة لیس حرکة شعبیة تطالب بالحریة بل حرکة موجهة من الخارج. نرى الیوم فی الجبهة المعارضة وجود القاعدة، السلفیین والتکفیریین. ومیلیشیات من شتى بقاع العالم من افغانستان وباکستان والسودان وحتى الصین ولیبیا. کما تنشط اجهزة الاستخبارات على راسها السی آی ایه وام آی 6 البریطانیة والموساد الصهیونی من خلال اثارة النعرات الطائفیة بین الشیعة والسنة. الامر الجدیر بالذکر ان العدید من مناطق اهل السنة تعارض الاضطرابات فی سوریا. ان ما یجری الیوم فی سوریا حرب شوارع مسلحة بین المعارضین الذین غالبیتهم غیر سوریین والقوات الامنیة خاصة الجیش.
هل یمکن اطلاق اسم "حرب داخلیة شاملة" على هذه النزاعات فی سوریا ام ان هذا البلد لم یصل بعد الى هذه المرحلة من الاضطرابات؟
کلا عندما نقول حرب داخلیة فان ذلک یعنی ان انصار المذاهب المختلفة وبعبارة اخرى نشوب نزاع بین ابناء الشعب الواحد لکن فی سوریا هناک جبهة تحظى بدعم اجنبی من قبل قطر والسعودیة ولا سیما ترکیا ویقف خلفها امیرکا ، بریطانیا وفرنسا. ان ارسال القوى التکفیریة ، والسلاح ووسائل الاتصالات من قبل بعض البلدان الاجنبیة یزداد یوما تلو الاخر. لقد تمکن الجیش حتى الیوم من تطهیر حمص، دمشق، درعا ودیر الزور فیما لا تزال حلب تشهد الاضطرابات الاعنف وذلک فی اطراف هذه المدینة وکذا الحال فی ریف دمشق.
ومن له الید الطولى فی هذا الصراع؟
یبدو ان الطرفان باتا مکبلا الیدین ومشلولی الحرکة. فی الظروف التی تسعى فیها الحکومة السوریة لانهاء عملیات تطهیر البلاد وانهاء الامر فی حلب وادلب لکن مساعدة المسلحین من الخارج ادت الى تأخیر هذه العملیات. لقد ارسل المعارضون قبل مقتل کبار المسؤولین الاربعة فی الحکومة السوریة ، عشرات آلاف المسلحین الى العاصمة وخططوا مخططا یقضی بالتدخل فی اعقاب وقوع الانفجار فی المقر الامنی وخروج الامور عن سیطرة النظام السوری وذلک من خلال ثلاث محاور الى داخل دمشق وساحات المرجة والامویین واحتلال دمشق والذهاب اثر ذلک الى مقر الاذاعة والتلفزیون واعلان بیانهم. الحکومات الاجنبیة هی الاخرى اعدت نفسها لانباء احتلال دمشق ومقتل الرئیس او اعتقاله او هروبه. لکن حکومة الاسد کشفت المخطط وعینت قادة جدد فی الاجهزة الامنیة وسیطرت على الاوضاع.
ترى من یتولى مسؤولیة استقطاب وتحشید الجماعات المسلحة خارج سوریا وارسالهم الى الداخل؟
هناک نظام معقد یسیطر على هذه العملیة لکن اهم هؤلاء ترکیا، السعودیة والدول الغربیة. حیث تم نقل العدید من هؤلاء الافراد من لیبیا الى سوریا بطائرة ترکیة. کما ارسل عدد منهم عبر الحدود السعودیة. کما اعلن الرئیس الفرنسی هولاند وبشکل سافر ان على الغرب تسلیح المعارضة بالاسلحة الثقیلة. ان سوریا متورطة الیوم فی مؤامرة خارجیة تلعب فیها القوى الاقلیمیة دورا هاما. کما ان عددا من المسلحین وصل بحقائبه من لبنان الى سوریا وهو یحمل فیها اجهزة ارسال واستقبال حدیثة وقویة یمکن من خلالها الاتصال بالعالم اجمع.
وکیف تصنفون المعارضین والمسلحین فی سوریا؟
ان المعارضة فی سوریا تتالف من الاتی:
1-اول فریق هو جماعة الاخوان المسلمین الذین تأسست حرکتهم خلال عقد الاربعینیات من قبل مصطفى السباعی، الذی کان من خریجی الازهر وان افکار الاخوان کانت هدیته التی حملها معه من مصر الى سوریا. عندما صعد حزب البعث خلال السبعینیات الى السلطة واجه الاخوان هذا الحزب بسبب افکاره العلمانیة. ووقعت الاشتباکات بین الجانبین خلال الثمانینات ، حیث شکل مجموعة عام 1982 باسم الطلیعة الاسلامیة المقاتلة لتحارب النظام. ونفذوا حینها عملیات اغتیال وتفجیر فی دمشق. وسیطروا على حماة ما اسهم فی رد فعل عنیف من قبل حافظ الاسد رئیس الجمهوریة السوری حینها. وظهرت اولى علامات الحقد بین الاخوان والاسد. وتم اعلان حظر نشاط جماعة الاخوان فی سوریا وخروج افرادها من سوریا. ان جماعة الاخوان وقبل نشوب الازمة لم یکن لها ای نشاط فی سورا لکن ومع بدءها دخلت المعرکة وباتت عضوا هاما فی تیار المعارضة.
2-الشیوعیون الذین یعرفون باسم دیناصورات المعارضة السوریة بسبب انهم من بقایا الاتحاد السوفیاتی السابق وهم طاعنون فی السن وعددهم قلیل.
3-الفئة الاخرى هم المثقفون الطامحون للدیمقراطیة والحریة وحقوق الانسان. هؤلاء وقعوا عریضة عام 2005 باسم بیان دمشق من قبل 90 شخصا کان یمکن لحکومة بشار الاسد حینها التفاوض معهم والقیام باصلاحات. انهم لم یرغبوا بالاطاحة بالنظام بل بالمزید من الحریات السیاسیة و الامنیة والمدنیة وانهاء الفساد الاقتصادی. لکن الحکومة تعاملت معهم بشکل خاطئ من خلال الاعتقال والنفی وهم الیوم من ناشطی المعارضة فی الخارج.
4-الفئة الاخرى تعرف باسم لجان التنسیق الوطنیة وعلى راسها الدکتور هیثم مناع. الذی اکد خلال مقابلة لی معه ان لدیه 300 عضو من الکوادر داخل سوریا. ان اهم ما یمیز هذه الفئة عن غیرها ثلاثة ارکان ینبغی على سوریا الیوم منحها الاولویة الایجابیة:
1-معارضة ای نوع من اشکال التدخل الاجنبی السیاسی او العسکری
2-معارضة الحرب الاهلیة والعملیات المسلحة
3-معارضة الحرب الطائفیة والمذهبیة
وما هو سبیل الحل الذی ترمی الیه هذه الفئات لتسویة الازمة فی سوریا؟ هل ان معارضة بقاء الاسد فی مسند السلطة من اهم مطالبها؟
هذه الفئة تطالب بالاصلاح والعدالة الاجتماعیة والقانون. واعلنت ان بقاء هذا النظام لن یتمخض عنه اصلاحات. لکنها لا تسعى الى السلاح ومساعدة الاجانب. ان آلیاتهم لنیل اهدافهم هی السبل السلمیة.
وما هی الخیارات المطروحة الیوم امام حکومة بشار الاسد؟
ان المشکلة الان هی ان الاوضاع الراهنة فی سوریا والتی لا ترمی لخیار الحکومة الشعبیة الدیمقراطیة. هناک سیناریوهات مختلفة اهمها الحرب الاهلیة والقتل وتقسیم سوریا. وحتى ان خیارا ثالثا آخر یتمثل بالمجئ بحکومة عمیلة للغرب لا وجود له. ان القوى الغربیة التی تتدخل فی سوریا الیوم لا تفکر بالشعب السوری. ترى من یمکنه تصدیق ان قطر والسعودیة تسعیان للدیمقراطیة فی سوریا؟. ان قضیة امیرکا وحلفاءها الغربیین هی ضمان امن الکیان الصهیونی والنفط. ان سوریا وبسبب کونها احد اعضاء محور المقاومة وحلیف ایران وحزب الله تعرضت للهجوم بغرض ضمان امن کیان الاحتلال ومواجهة ایران. وان تقسیم سوریا یعتبر مصداقا للشرق الاوسط الجدید وایجاد دول صغیرة.
ان تحلیلات بعض وسائل الاعلام العربیة والغربیة تدل على مخطط لبشار الاسد لا یجاد منطقة حکم ذاتی فی اللاذقیة للعلویین. ترى هل هناک امکانیة مع تعقید الاوضاع وتازمها فی سوریا ان یرضى بشار الاسد بالتقسیم وتفویضه منطقة خاصة به؟
ان جزءا کبیرا من هذه الاخبار فی الاعلام یاتی فی سیاق الحرب النفسیة وایجاد وهم حول انتهاء نظام الاسد. لکن حقیقة الامر غیر ذلک. ولا یمکن الوثوق بهذه الانباء. هناک حرب اعلامیة تشن على حکومة بشار الاسد مثل الجزیرة حیث اعلن مسؤول قطری فی ادارة الجزیرة ان بامکان قطر انهاء الازمة السوریة من خلال قطع تغطیتها الاخباریة لسوریا لمدة اربع ساعات فقط. ان للاعلام دور فی غایة الاهمیة.
والى ای مدى ترون ان هناک امکانیة للاطاحة بحکومة بشار الاسد فی ظل الظروف الراهنة؟
ان اسقاط سوریا وتقسیمها امر لا اساس له من الصحة. لا یزال الجیش والاجهزة الامنیة الى جانب بشار الاسد. برایی الشخصی لا اعتقد ان النظام سینهار فی المستقبل القریب ، بالرغم من ان العدید من المحللین الامیرکیین یرون ان اطالة امد الازمة لمدة 18 شهرا سیسفر فی نهایة المطاف عن انهاک قوى الجیش. کما ان استمرار هذه الاوضاع لا یصب فی صالح الدول الممولة للسلاح والافراد فی سوریا.لا سیما ترکیا.
الى ای مدى تؤیدون موضوع ان الغرب یسعى الى استراتیجیة الارض المحروقة فی سوریا وحفظ الوضع القائم ای عدم اسقاط الاسد وعدم سیادته المطلقة؟
لقد قلت ان دول المنطقة مثل السعودیة، قطر وترکیا تدعم الاضطرابات فی سوریا مادیا ومعنویا لکن استمرار هذا الوضع امر غیر ممکن. لان ذلک لا یصب فی صالح هذه الاطراف الاقلیمیة. لکن استمرارها یصب نوعا ما فی صالح امیرکا والکیان الصهیونی. یعلم الامیرکان ان لا سبیل للتدخل العسکری مثلما حدث فی لیبیا لان المنطقة باسرها ستواجه الحرب. وبالتزامن مع فرضیة عدم الموافقة على بقاء حکومة بشار الاسد لذلک فان استمراریة هذه الاوضاع طالما انها تحقق مآربهم ولم تستهدف مصالحهم سیکون فی صالحهم.
هل ان امیرکا ترغب حقا باخراج الاسد من مسند الحکم؟
هناک تحلیل یرى ان الامیرکان وبسبب فقدان بدیل لحکومة بشار الاسد، وعدم اطلاعها الکافی عن ماهیة وهویة الحکومة البدیلة والقلق من صعود القاعدة والجماعات المتطرفة الاسلامیة ووقوع الاسلحة الکیمیائیة فی خطر اثر رحیل الاسد فهی لا ترغب بذلک حالیا. ان الادراة الامیرکیة تسعى وراء بشار الاسد الضعیف الذی لا یمتلک القدرة على المناورة فی الداخل. وهو تحلیل لا اوافق علیه ، اننی اعتقد ان البیت الابیض یسعى حقا للاطاحة ببشار الاسد لکنه متورط فی طریق مغلق ولا هدف له لتفعیل هذا الامر. السبیل الوحید لذلک الهجوم العسکری الذی لا یمکن القیام به.
لقد عکف الغرب على اربعة نماذج لتغییر الحکومات:
1-انموذج العراق وافغانستان: التدخل العسکری المباشر، الحرب والاحتلال، وهو انموذج لم یسفر عن تداعیات ایجابیة لامیرکا.
2-انموذج لیبیا: استخدام القوات الجویة والبحریة اما بعیدا عن تدخل القوات البریة ومن دون احتلال. هذا الانموذج کان له تداعیات جیدة حیث تم تقسیم مصادر النفط اللیبی بین المهاجمین.
3-انموذج الیمن: حفظ النظام الحاکم لکن مع ازالة رموز النظام واسکات الشعب.
4-الانموذج القائم فی سوریا: ایجاد معارضة وتوتر داخلی من خلال اثارة النعرات المذهبیة والقومیة وتسلیح المعارضین. لا امکانیة للتدخل الاجنبی من الخارج کما لا امکانیة لازالة بشار کما فی الیمن والمجئ بفاروق الشرع مکانه. اذا نجح هذا الانموذج فی سوریا فسیتم تطبیقه فی لبنان ومن ثم فی ایران.
وما هو دور الاکراد فی هذه الاحداث؟ یتحدث البعض عن ابرام الاسد صفقة مع الاکراد لکسب رضاهم وابعادهم عن التهلکة . الامر الذی اسهم فی قلق ترکیا التی ظلت لاعوام فی صراع مع ب.ک.ک. ما هو تقییمکم لهذا التحلیل؟
هذه تحلیلات تستند الى معلومات غربیة ولا ادلة لها. لقد حدثت منطقة قامشلی ذات الاغلبیة الترکیة تظاهرات منذ اندلاع الازمة لکن الحکومة استطاعت تحصیل رضاهم على وجه السرعة. لقد کان الاکراد یطالبون الحکومة بمنحهم الجنسیة فیما کانت تعارض هذا الامر ، اما وفی اعقاب الازمة منحت 100 الف جنسیة للاکراد. کما عملت على تفویض بعض المسؤولیات الامنیة والسیاسیة فی المناطق الکردیة لهم وازالت بعض مشاکلهم المالیة. ونتیجة هذا کانت امتناع الاکراد عن مواصلة الاحتجاجات. وهناک اسباب اخرى من ضمنها ضغوط طالبانی الرئیس العراقی الذی هو کردی ایضا وکان ضیفا لدى السوریین لاعوام والسبب الاخر معارضة الاکراد التقلیدیة لترکیا وفی ظل مثلث تمثل احد اضلاعه ترکیا وسوریا یفضل ان یظل على اتصال مع دمشق. لقد سیطر الاکراد فی خضم الصراع على ثلاث قرى بالقرب من الحدود الامر الذی لک تعارضه الحکومة المرکزیة. کما نشر الحزب الدیمقراطی الکردی نقاط تفتیش فی هذه المناطق، الامر الذی منح الاکراد امکانیة القیام بعملیات ضد ترکیا. فی هذه اللعبة لا یمکن للاتراک ان یوجهوا اللوم لسوریا ویحتجوا على ذلک بسبب دعمهم المالی والروحی للمسلحین المعارضین لسوریا. لکن هذا لا یعنی ان القرى الثلاث ستشکل منطقة حکم ذاتی فی المستقبل.
ترى هل سیتمکن الاخضر الابراهیمی من اتمام المهمة المتبقیة لکوفی انان؟
حتى الان لا یوجد هناک امل کبیر یمکن ان یعول علیه الاخضر الابراهیمی. حتى انه قیل له لماذا اقحمت نفسک فی هذا الطریق المغلق؟ فاجاب قائلا: یقتل العدید من الابریاء فی سوریا وفی الوقت الذی تراق فیه الدماء ینبغی التعویل حتى ولو على بصیص امل. انه بحاجة الیوم لهذا النوع من التلون الاخلاقی. وان نجاح الابراهیمی وسبل تسویته ترتبط بتطورات الاحداث الیومیة. عندما انتخب السید انان کان التصور العام ان شخصیته ستحمل طرفی النزاع على التعاون لکننا راینا ان انان توصل الى نتیجة انه تم خداعه وان اولئک الذین انتخبوه یواجهونه کل یوم بتحدی جدید وخطیر. لکن هل الابراهیمی له اقتدار اکثر من انان؟ الابراهیمی دبلوماسی مخضرم على صلة بالعالم العربی والاسلامی. عائلته تعیش فی الجزائر وهی ذات صیت جید ومیول اسلامیة. للابراهیمی سجل حافل بالوساطة الاقلیمیة مثل افغانستان ولبنان والعراق. لکن لا ننسى انه مبعوث الامم المتحدة. ولکن ما الذی نتوقعه من الوسیط؟ ینبغی ان یکون له آلیات للضغط على طرفی النزاع وحملهما على المصالحة. لذا فان شخصا مثل الابراهیمی عندما یدخل الساحة هو شخص ولیس حکومة ینبغی ان یتمتع بمبادرة یسعى من خلالها الى تقریب اطراف النزاع. احدى الاجراءات التی اقدم علیها الابراهیمی هی تأسیس مقر ثابت له فی دمشق ومرافقة بعثة من 40 شخص له. هذا الفعل یحمل فی طیاته رسالتین: الاولى هی طول امد العملیة التی تواجهه وانه لا یعتقد بتسویة الازمة على الامد القصیر. ثانیا افتتاح مکتب له فی دمشق معناه براءته من ضغوط الجامعة العربیة التی ترتهن قراراتها بالسعودیة وقطر. ان الابراهیمی بحاجة لفترة من الزمن لحمل طرفی النزاع على خفض مطالباتهم. فی الوقت الراهن نرى وجود نوع من المباحثات بین روسیا وامیرکا حیث تسعى واشنطن الى اجبار موسکو على التخلی عن الاسد. وهناک مباحثات سریة بین الروس والامیرکان بوساطة اوروبیة. ومع هذا نرى ان بوتین شدد انه لن یتراجع عن سوریا. والسؤال الذی یطرح هنا هل هناک امکانیة لاتفاق روسی امیرکی حول قضایا الشرق الاوسط ؟ لقد اعلن وزیر الخارجیة الروسی سیرغی لافروف مؤخرا ان الازمة السوریة تحدد النظام العالمی المستقبلی. هذه الجملة تعنی ان روسیا والصین وفی مواجهة النظام الاحادی القطب الذی تسعى الیه امیرکا لا تزالان صامدتان. کما ان الامیرکان یعلمون ان الخسارة فی سوریا تعنی خسارة الشرق الاوسط برمته. وان نتیجة مباحثات القوى العظمى ستحدد مصیر مهمة الابراهیمی.